El Ramadán en las empresas y la protección de los trabajadores ¿hablamos el mismo idioma?

Remo pues que se vaya al sindicato y monten lo que tengan que montar, ya se creará debate nacional y que se haga lo que se tenga que hacer, que tu situación no es única.

También se podrían ir todos los trabajadores juntos a denunciarte a los sindicatos por no hacer cumplir la legislación de riesgos laborales al musulman.

No se puede estar siempre pensando en el "es que podría...", "es que el juez...", cuando hay que hacer una cosa hay que hacerla. Además si no quieres tener problemas lo más sencillo es no contratar a esta clase de trabajadores si no saben compatibilizar el trabajo con sus creencias personales.

El tema es mucho más complejo, no se puede despedir por las bravas en este caso particular por motivos que comentaré brevemente en un futuro post ;-)

Ah, si hay circustancias adicionales es otro tema. Tampoco se trata de despedir, yo he utilizado la palabra como algo extremo digamos. Por supuesto si se puede solucionar de otra manera mucho mejor.

correcto, eso ya se ve venir en el curriculum, aunque no ponga la religión.

Recuerdo estos anuncios otros años aunque la verdad nunca había notado los efectos en el trabajo, tal y como comento en el post

Lo de los telediarios es vergonzoso, yo cada día tengo mas la sensación de que se están creando grupos radicales con una ideología racista totalmente invertida a la tradicional, que yo los definiría como los pro-inmigrantes que consideran bueno o mejor al inmigrante que viene en malas condiciones a españa y considera un desalmado y degenerado al español. Es una especie de racismo que nos engaña mientras enarbola las banderas de la tolerancia y la libertad, por eso vemos esta clase de estupideces en los medios y algunos tienen miedo a unos sindicatos reaccionarios que deben ser los mas pro-inmigrantes de todos según cuentan.

Esta impresión me la da a mi también pero claro si manifiestas alguna objeción tardan menos de dos segundos en tacharte de fascista para arriba.

No sé, creo que interesa marcar una corriente de pensamiento unidireccional en determinados temas sensibles

Una noticia que comunica el inicio del ramadán, en un país donde existe un alto porcentaje de musulmanes (inmigrantes o no), no creo que debiera ser noticiable por el hecho de salir en televisión. Del mismo modo se anuncia el año nuevo chino y nadie dice nada. Tal vez sea por la percepción de los musulmanes que se tiene en España.

 http://www.aulaintercultural.org/article.php3?id_article=1787

que se radicaliza crecientemente por el hecho de que ya no son algo aislado, sino que esta convirtiendose en habitual convivir juntos. No voy a entrar aquí del miedo a lo desconocido.

Contrasta sin embargo, con la visión que tienen los musulmanes de los españoles y de su vida en España.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-inmigrantes-musulmanes-estan-bien-espana-pese-27-paro-solo-minoria-radical-estudio-20100407151823.html

Y es que la mayor parte de los prejuicios que se tienen sobre este colectivo son infundados, por desconocimiento y por generalización. Como si todos los vascos fueran etarras.

Si hay un colectivo que defiende a los inmigrantes (defiende) es porque hay otro que los ataca. Porque nos "estan invadiendo y nos quieren imponer sus costumbres", pero para todo hay clases y cuando anuncian el año chino por la tele nadie dice nada, y creanme, lo anuncian. Si sabemos vivir juntos y respetarnos veremos que el señor que se cae demayado por cumplir con el ramadán es igual que el que siendo bombero y judío deja morir a alguien en un incendio por ser sábado, o el que se acuesta con niños y se confiesa y ya está tranquilo. Religión mal entendida mezclada con convivencia desde la desconfianza.... A mi que anuncien el ramadán ni me molesta ni me deja de molestar, de igual manera que en semana santa no puedo dejar de ver procesiones por la tele, o anuncios de juguetes en navidad. Y no me molesta porque sin ser judío, ni musulman, ni cristiano, ni nada, no me molesta que cada cual haga lo que quiera. Es más, deberían anunciar por la tele el ramadán, y difundir entrevistas con sus líderes espirituales explicando que pueden beber y saltarse el ramadán todos los que puedan poner en riesgo su salud o la de los demás sin saltarse los preceptos islámicos. Así evitaríamos más desgracias por la falta de cultura. Del mismo modo que nos anuncian que nos abrochemos el cinturón de seguridad para no matarnos o que no tiremos colillas encendidas en el bosque. Cosas básicas, pero que siguen pasando, incluso les pasa a los cristianos y a los que no creen en dios. Porque religión es una cosa y cultura otra, se llame islam, catolicismo, o amigos de snopy. Para practicar una religión hace falta cultura religiosa.

Así que el problema tiene una muy facil solución. Informar a empresarios y trabajadores que el ramadán no se debe cumplir en determinados casos. Asunto resuelto. No más desmayos. La información al final va a ser buena y todo.

Y en todo caso, si no nos gusta lo que sale en la televisión, con darle al off arreglado.

Pero estarás de acuerdo con Remo y conmigo de que en cuanto se levanta un poco el dedo para señalar a una persona de otro color o de otra religión, enseguida se enarbolan las banderas de la intolerancia, el racismo, el fascismo, tanto por parte de la persona afectada por cualquier cosa que le moleste o a la que no quieran hacer caso y por los podéres públicos.

Es un caso similar al del ministerio feminista (llamemos las cosas por su nombre).

Existe un grupo de radicales instaurados en el poder en cualquiera de los dos casos y ésta no es la solución, no puedes poner a más radicales para luchar contra otros radicales, por muy buenos o malos que sean tus ideales.

La diferencia es que cuando un marroquí pega a su mujer dicen "un musulman pega a su mujer", y se oye, claro, musulmán. Cuando un español pega a su mujer no se hace referencia a su condición religiosa ni se piensa en generalizar a todos los españoles, a todos los de su pueblo o a todos los calvos, si el susodicho lo és. Esto es un racismo latente que espera salir a la mínima oportunidad. No se dice nada si la acusación es a una persona sin tener en cuenta su condición de inmigrante, cuando se le acusa de algo que ha hecho no hay más que decir, pero cuando se le acusa poniendo como causa del hecho su procedencia, religión o similar, eso es racismo latente por generalizar conductas sin saber si es generalizable por desconocimiento.

A eso me refería yo con lo de que "lo de los medios es de vergüenza"

Yo igual veo otras televisiones, pero en navidad no dejan de recordar que el 25 es navidad, y el 24 noche buena, y el 6 reyes....y así.

Se puede establecer un calendario laboral según confesiones religiosas, (venga ahora los comentarios en contra, de todas maneras yo tampoco estoy muy convencido).

De todas formas si se suprimen las fiestas de Navidad, la virgen de tal y pascual, la pascua, el santo de y demás, nos queda el mes de vacaciones y del domingo (y al septimo día descansó). No se puede decir que el calendario laboral sea aconfesional. Así que, o se planifican las vacaciones en función de ramadán, o se establecen calendarios laborales por confesiones, o se establecen clausulas especiales el el contrato (uy, la legalidad), o se cumplen los planes de riesgos laborales (como todo el mundo sabe, en la construcción son especialmente pulcros y estrictos en este sentido) o el empresario asume el més de ramadán (si cae en invierno es menos problemático) o nos informamos un poco más y vemos que "están exentos de hacer el ramadán aquellos con trabajos duros que no tienen otra forma de ganarse la vida y que pueden sufrir deshidratación por cumplir con el ramadán". Mansur Escudero presidente de la Junta Islámica.

 http://www.que.es/ultimas-noticias/sociedad/201008110946-millones-musulmanes-comienzan-ramadan-espana-efe.html

Por otro lado es increible que alguien ponga en riesgo su salud por creencias religiosas, como las costumbres de no usar preservativo, en unos sitios, no aceptar trasfusiones de sangre en otros....

No hay nada para mejor para perder el miedo a algo como conocerlo. No hay nada mejor como conocerlo todo como para saber que no hay que elegir.

 

Como dice el Maki, sin dios ni amo.

Pues este trabajador o no le hace caso al Sr MAnsur o considera que el Ramadán va primero.

Adaptar los horarios por confesiones es una locura, vale que el calendario laboral es eminentemente cristiano, parando en S Santa, Navidad y domingos por ejemplo, pero no son compatibles con el resto de calendarios.

El calendario laboral no es cristiano, no nos confundamos. Los días no laborables tienen nombre de festividades cristianas que es diferente, y ademas esto no es por religión si no por herencia cultural.

El estatuto de los trabajadores dice claramente que todo el mundo tiene 14 días no laborables al año sin perjuicio de las mejoras de su convenio, no dice por ningún sitio que tenga 7 dias de fiesta cristianos y otros 7 musulmanes o algo similar.

De nuevo aquí vuelve a meterse la religión cristiana por medio cuando no tiene cabida. Si no fueran no-lectivos semana santa o los santos locales o navidad, sería cualquier otro dia, lo que pasa que por herencia histórica o por tradición esas festividades se han mantenido, pero tal y como está la legislación, bien podrian modificarse el día de mañana sin ningún inconveniente.

A ver si ahora vamos a tener que hacer 1 calendario laboral por cada una de las mas de 30 religiones oficiales y no oficiales que se profesan en España.

por tradición....cristiana. Y no digo que sea malo ni bueno. Hay por ley unos días no laborales de los cuales hay 2 locales y el resto nacionales. Bien. Porqué ha de ser fiesta para todos el día 15 de agosto?. No puedo cogerme los 14 días cuando quiera?. Si soy musulmán, que significado tiene para mi el 15 de agosto?

El calendario laboral no es católico, pero sus fiestas beben del catolicismo por tradición, que dicho sea de paso, tradición es algo que se repite en el tiempo porque se hizo anteriormente. La tradición está ahí porque algún día empezó. Igual es el momento de instaurar una nueva tradición. Claro que para muchos eso es perder las señas culturales y blablabla. Todo miedo e ignorancia. Ya es hora que el estado sea aconfesional de verdad. 14 dias no laborales si, pero cada uno los suyos. ¿o nos vamos todos de vacaciones el 1 de agosto y volvemos el 31?. No, y el mundo no se acaba porque cada uno se coja las vacaciones en una fecha. Pues eso.

Podría ser, de hecho yo soy partidario de añadir esos 14 dias adicionales a los 30 que por ley se tienen como periodo vacacional, es una medida adecuada. Aunque bueno podríamos respetar el dia de la constitución y algún otro que tiene un caracter totalmente nacional independiente de las religiones.

Ya he dicho que lo de cambiar las fiestas no lo creo ni yo. Pero el corán es muy claro en sus preceptos y excluye a cualquier persona que pueda poner en riesgo su vida por seguir el ramadán. Otra cosa es la cultura que se tenga de la propia religión. El peligro, como siempre, es la generalización. Porque si uno hace una cosa, son todos iguales. Lease, musulmanes, rumanos, gitanos, políticos, bueno, en éstos últimos no tengo tan claro que no se pueda generalizar.

Lo que está claro que esa es una conducta PERSONAL, que además va en contra de su propia religión. Pero siempre hay quien quiere ser más papista que el Papa. Así es que estamos hablando de un problema individual, por muy generalizado que esté. No es una cuestión de religión o costumbres religiosas. Es una cuestión de ignorancia. Es una cuestión de un trabajador concreto. No hay caso general más allá de la falta de cultura.

no, puesto que las fiestas laborales son, en su mayoría, leligiosas, (cristianas concretamente)

juas, leligiosas no, religiosas, perdón

Hello Iman, welcome to this blog

Curious initiative to flight commanders, didn´t know it.

But in this case, the worker hasn´t chosen to drink water despite allowing himself Ramadan

Por si alguien no entiende bien inglés, traduzco tu comentario:

Hola a todos, mi español no es muy bueno así que tengo que contestar en inglés, espero que no os importe. Soy musulmán, y por lo que yo sé, hay gente que está excluida de la obligación de ayunar durante el Ramadán. Tal es el caso de los que tienen trabajos tan duros que ayunar durante el Ramadán puede afectar a su capacidad para trabajar con seguridad. En este caso, esa gente puede no ayunar en esos días cambiándolo por ayuno en los días en que no trabaja. El misnitro de transportes de mi pais (Indonesia) está considerando a los pilotos a bordo que no ayunen durante el vuelo, recordándo que el trabajo del piloto necesita toda la concentración y precaución posible. Espero que ayude.

Gracias Fran por la traducción ;-)

Por cierto, el Ramadan dura cais un mes aunque no tengo muy claro cómo se calcula la duración dado que va con el calendario musulman

El ramadán un mes lunar, de hecho, ramadán es el nombre del mes. Un mes lunar dura de media 29 dias y medio.